Skrivet 13 nov 2009 00:30 Realist (Ej registrerad)

Men först och främst kan hon ju inte säga att hon bara kan få en deltid där, för isådannafall kan hon ju inte ha sjukpenning som anställd på heltid...de är inte ärligt.. utan finns det bara möjlighet till deltid, då måste hon ju iallafall gå till arbetsförmedlingen för att anmäla sig för den andra deltiden, och för den deltiden ha sjukpenning som arbetssökande.....hmmm rätta mig om jag ha fel.... Samt dom som blir utförsäkrade som alla pratar om, det är ju inte så att dom blir utan pengar, utan dom blir insatt i en annan ersättning än sjukersättning helt enkelt bara, och den ersättningen är ifrån arbetsförmedlingen och betalas ut av försäkringskassan, ersättningarna räknas ut på olika sätt men är i stort sett densamma i slutändan..


Tycker folk gnäller för mycket idag helt enkelt... För helt ärligt, varför ska en person som jobbar och sliter hela dagarna behöva betala mycket skatt och betala för andra?

NÄH fy vad jag är less allt gnäll från alla håll och kanter!

Skrivet 13 nov 2009 02:11 Rättvisetörstande realist (Ej registrerad)

RE: REALIST
Vilket prat! Uppfyller man inte kraven som arbetssökande, d.v.s. är frisk nog att ta det arbete som anvisas så får man ingen ersättning, varken från
A-förmedlingen eller från F-kassan. Har du varit långtidssjukskriven längre än fem år så är dina inbetalade pengar till A-kassan konfiskerade, borta!

Det spelar ingen roll om du har varit betalande medlem i facket i 25 år så är din stämpling i alla fall nollställd! Det enda som återstår för dem som hamnar en den här sitsen är att gå till socialkontoret, och de betalar inte ut några pengar om du äger t.ex. en fastighet eller en skaplig bil. Du måste göra dig av med allt som kan ge en slant och leva upp de pengarna så att du är riktigt blottställd, först då kan socialbidrag komma ifråga. Du skriver att du blir så less på allt klagande, men vet du vad jag som drabbad blir less på? Det är alla dumskallar som inte vet ett skit, men ändå känner sig manade att öppna käften.

Skrivet 13 nov 2009 02:18 RE: Realist (Ej registrerad)

Svar till realist.
Att människor kan ha en sådan förvriden verklighetsuppfattning som dig skrämmer mig.
Man kan ju iaf hoppas att du inte jobbar på f-kassan iaf.
Man skulle kunna göra långa utlägg om din uppfattning, men det är nog helt meningslöst.
Hoppas att du inte jobbar med människor iaf.
Jag vet iaf hur det är och du har absolut ingen anknytning till verkligheten, man ska inte önska andra människor olycka.
Men du skulle nog behöva bli sjuk för att förstå hur det är.
Skrämmande hur många som är friska som inte hyser nån som helst empati för sina medmänniskor.
Vet många som har varit friska och sedan blivit sjuka och hamnat ikläm med f-kassan, först då har dom fattat hur korkat systemet är.
Tack för mig.!!

Skrivet 13 nov 2009 02:37 Rättvisetörstande realist (Ej registrerad)

RE: REALIST 2
"För helt ärligt, varför ska en person som jobbar och sliter hela dagarna behöva betala mycket skatt och betala för andra"? Skriver du.
Ska vi slopa allt vad skola, vård och omsorg heter för att du inte har lust att betala skatt?
Vem ska betala för dig om du skulle bli invalid efter en trafikolycka?

Det är lätt att ta det samhälle som våra far och morföräldrar byggde upp i sitt anletes svett för givet, tror du att de fick detta gratis? Ta och lär dig hur saker och ting ligger till, till nästa gång

Skrivet 13 nov 2009 07:34 Sara (Ej registrerad)

Men du "Realist" då kanske du kan förklara för mig, jag blev sjukskriven 22 juni och fick en rehabplan som ingen tog tag i och i slutet av sept fick jag besked om att jag inte skulle få någon mer ersättning från försäkringskassan efter den 12 okt. Och så blev det, vad skulle du ha gjort?? Och det här handlar om pengar och hur man blir behandlad och inte minst läkarna på våra vårdcentraler, för mig känns det som både patienter och läkare blir misstrodda,men det kanske vore en idè att försäkringskassan och den läkare man har borde samarbeta. Och jag tror absolut inte att någon är hemma för att maska för det tillåter INTE plånboken, och isf om man skulle misstänka det ja då har vi många läkare som är urusla och det har vi inte.

Skrivet 13 nov 2009 13:14 Kålskallen (Ej registrerad)

"Faktarutan" stämmer inte riktigt.
Det här med "utförsäkrad" har blivit ett skrämselskott i media.

Allt handlar om att sjukpenning är 80% av din lön och (nya) sjukersättningen (förtidspension) är 64%.
Sjukpenning får man för tillfällig oförmåga att arbeta, t.ex. operation, cancerbehandling, benbrott osv. Det är ingen livslång ersättning längre.

Om det är så att man har en viss oförmåga att arbeta så kommer detta prövas i olika steg.
1. går det att rehabilitera? bäst för alla parter för ingen vill väl vara sjuk eller ha ont för evigt?
2. klarar man av andra arbetsuppgifter? Då ska man provas på dessa.
3. funkar inte nåt av ovanstående så är det sjukersättning som gäller.

så fort bidrag rycks bort från folk som anser sig har rätt till livslång relativt hög ersättning blir det ett himla gnällande.

Skrivet 13 nov 2009 13:21 På väg mot full hälsa (Ej registrerad)

Sara: arbetsgivaren är numera skyldig att "ta tag i" rehabiliteringen och som sjuk är man också skyldig att själv medverka till sin rehabilitering med målet att återå i arbete. Jag för min del kraschade i januari, var helt sjukskriven till augusti och har nu fått bra förutsättningar från arbetsgivare, F-kassa och företagshälsovård för att kunna återgå i arbete på halvtid. Min rehab-plan gjordes upp snabbt, har anpassats eftersom och modifieras utifrån min hälsa och tillfrisknande. Om mitt "fall" är som det SKA vara så tycker jag det är kanonbra! Jag har fått den hjälp jag behövt och läkare och F-kassa har snarare bromsat mina ambitioner så jag har inte tagit för stora steg i taget, vilket har gynnat min hälsa. Jag är full av tillförsikt och vet att jag kommer att komma tillbaka till full hälsa och arbete. Jag unnar alla denna typ av hjälp, man behöver det.

Skrivet 13 nov 2009 15:59 Benny K (Ej registrerad)

Klarar man att sitta i en kassa under fyra timmar om dagen har jag svårt att förstå varför det inte ska gå i åtta timmar. Visst kan det behövas deltidssjuksrivning under en kort övergångsperiod, men att gå 50% sjukskriven under stor del av livet är i de allra flesta fall inget annat än en deltid som skattebetalarna får pröjsa för.

Skrivet 13 nov 2009 20:57 UA (Ej registrerad)

Jobbar man på systembolaget i krokom så står och går man hela dagen så jag kan mycket väl förstå att man inte orkar med 8 timmarsdagar.
Jag tror att om Haidi kunde välja så skulle hon föredra att jobba 100 %.

Skrivet 13 nov 2009 21:05 RESURS Respekt för Sjuka och Utsattas Rätt i Samhället (Ej registrerad)

Realist; "Tycker folk gnäller för mycket idag helt enkelt... För helt ärligt, varför ska en person som jobbar och sliter hela dagarna behöva betala mycket skatt och betala för andra?"
Tycker du ska sova på saken och hoppas det inte är du som står på tur, man har inte vilja "bli" sjuk/skadad, man har liksom inget VAL.

En dag vaknar du och dina likasinnade här och då kommer ni få en AHA-upplevelse utan dess like!!!
Under tiden de med skygglappar vaknar... Så, ni som HAR sympati för sjuka hjälp till att stödja.

Skrivet 13 nov 2009 21:07 RESURS Respekt för Sjuka och Utsattas Rätt i Samhället (Ej registrerad)

Kan säga under den långa tid jag varit arbetare har jag ALDRIG tyckt en sjuk tagit mina skattepengar!!!
Låt sjuka som inte kan och klarar vara sjuka!!!

Skrivet 13 nov 2009 21:57 Rättvisetörstande realist (Ej registrerad)

Re: Kålskallen 1.
" 3. funkar inte nåt av ovanstående så är det sjukersättning som gäller".
Det är du som inte har koll på fakta är jag rädd. De som utförsäkras under 2010 har redan gått ifrån sjukpenning till TIDSBEGRÄNSAD sjukersättning. "livslång relativt hög ersättning" (sjukpension) finns i praktiken inte kvar längre. Det används bara när personen är så dålig att han inte väntas överleva den närmaste
18-månadersperioden.
"De här människorna tycker sig ha rätt till livslång ersättning", skriver du.
Om de inte har det, hur ska de då försörja sig?
Jag talar nu om de som har konstaterats arbetsoförmögna av sina läkare.
Vad ska de göra? Har de överhuvudtaget rätt att kräva någonting? Har de ens rätt att finnas till?
Vilken lösning föreslår du att vi ska använda oss av när det gäller de tiotusentals med sjukersättning som faktiskt blir utförsäkrade under det kommande året?
Eller bryr du dig inte? De får klara sig själva bäst de kan, är det så vi borde ha det?

Skrivet 13 nov 2009 22:02 Rättvisetörstande realist (Ej registrerad)

Re: Kålskallen 2.
Det råder verkligen ingen tvekan om att Alliansen är ditt parti. Inte heller råder det någon tvekan om att du fortfarande är frisk och har ett arbete, jag skulle heller inte tro att du är särskilt gammal. Men din tid kan också komma, inse det. Du kan bli påkörd av ett rattfyllo, PANG! Och så har du en whiplashskada som inte går att bota, som hindrar dig både från att arbeta och att sova på nätterna.
Om det händer, har du rätt att finnas till då? Trots att du inte längre kan bidra till din egen försörjning? Är det rimligt att du i så fall får hjälp med att klara ditt uppehälle så att du åtminstone överlever?
Eller är du en så rättrogen Alliansanhängare att du självmant kommer att avsluta ditt improduktiva liv?
Gemensamt för sådana navelskådare som dig är att man inte kan tänka sig själv in i någon annans situation. Allt handlar om dig själv och den egna plånboken, hur andra har det är ointressant.
Om du insåg hur kränkande dina åsikter är, skulle du skämmas.

Skrivet 13 nov 2009 23:19 På väg mot full hälsa (Ej registrerad)

Benny: det är stor skillnad på 50 och 100%, det har jag fått lära mig den hårda vägen. Jag var väldigt kaxig innan jag åkte dit på utmattningssyndrom m.m. och tyckte att människor som blev "utbrända" (av psykiska eller fysiska orsaker) minsann fick lov att bita ihop. JAG kunde ju det, så det borde de också kunna. Dock är jag väldigt tyst och ödmjuk numera efter min egen krasch och jag klarar inte mer än halvtid just nu. Jag sitter här och kan inte med tanken bestämma vad kroppen ska orka och det är en helt ny sits för mig som jag inte är helt bekväm med men det är så det är. Vi är alla olika och har olika förutsättningar och det är därför det är så viktigt att få en alldeles egen rehabplan som anpassas efter individens hälsa och förmåga.

Skrivet 14 nov 2009 01:17 Realist (Ej registrerad)

Utförsäkrad från akassan så har du 65% av din dagpenning i aktivitetsstöd, så ingen blir inte alls utan pengar.

Och svar till er som tror att jag aldrig varit sjukskriven etc, jo de har jag, jag har tom varit med om en hemsk olycka och har väldigt stora men efter det.. Men på en gång jag blev sjukskriven så bad jag om att få göra något, istl för att sitta hemma eller på stan och fika, jag kom in i en rehab plan som jag själv drev på, man kan inte sitta hemma och bara hoppas på att alla andra ska ordna allt åt en.

Jag tror inte att sjukskrivningar är bra för någon i längden, därav är den nya reformen bättre, att pröva sig fram vad man klarar. det är bättre för hälsan och den som varit ifrån arbete för länge, ändrar sitt beteende och till slut nog blir mer eller mindre rädd för att arbeta igen,,

Ni får säga vad ni vill, men jag står för mina åsikter, och nej jag är ingen rik högt uppsatt människa, utan en helt vanlig svensson jag med med minimum lön osv..

Skrivet 14 nov 2009 01:24 surfa på internet (Ej registrerad)

Rättvisetörstande realist (Ej registrerad) skrev: RE: REALIST
Vilket prat! Uppfyller man inte kraven som arbetssökande, d.v.s. är frisk nog att ta det arbete som anvisas så får man ingen ersättning, varken från
A-förmedlingen eller från F-kassan. Har du varit långtidssjukskriven längre än fem år så är dina inbetalade pengar till A-kassan konfiskerade, borta!

Det spelar ingen roll om du har varit betalande medlem i facket i 25 år så är din stämpling i alla fall nollställd! Det enda som återstår för dem som hamnar en den här sitsen är att gå till socialkontoret, och de betalar inte ut några pengar om du äger t.ex. en fastighet eller en skaplig bil. Du måste göra dig av med allt som kan ge en slant och leva upp de pengarna så att du är riktigt blottställd, först då kan socialbidrag komma ifråga. Du skriver att du blir så less på allt klagande, men vet du vad jag som drabbad blir less på? Det är alla dumskallar som inte vet ett skit, men ändå känner sig manade att öppna käften.

Jo den nya ersättningen blir aktivitetsstöd... står på försäkringskassans hemsida och på arbetsförmedlingens hemsida. utförsäkrad är inte som det låter, du bibehåller 65% nivån... det finns även en grundnivå, och en lägsta niva - aldrig 0kr!

Skrivet 14 nov 2009 15:11 Rättvisetörstande realist (Ej registrerad)

RE: RE: REALIST
Jag tror att vi talar förbi varandra här. Jag talar om dem som INTE har någon arbetsförmåga. Personer som har kroniska åkommor och svåra besvär, varför ska de förnedras med att delta i någon slags "komma tillbaks till jobbet" aktivitet? Och granskas och misstros av ännu fler personer som saknar medicinsk kompetens. Dessutom finns det ytterligare en aspekt som man inte verkar vilja tala om.
Om inte staten betalar lönebidrag för de personer som eventuellt skulle bedömas kunna arbeta i någon mån efter den här åtgärden, så finns det ju inga jobb.
Vilken nyanställer en person med sådana besvär att man redan på förhand vet att han kommer att vara borta från jobbet ofta? Hela den här cirkusen är en teoretisk konstruktion, som syftar till att få bort så många som möjligt från rätten till ersättning, för att sänka statens utgifter helt enkelt. Skit detsamma om personen kommer i arbete eller ej, huvudsaken är att man slipper betala för honom.

Skrivet 14 nov 2009 16:44 Rättvisetörstande realist (Ej registrerad)

Den stora skillnaden nu mot förr, är tvånget. Om man under det tidigare regelverket ville försöka arbeta så fick man stöd från F-kassan. Det fanns flera olika möjligheter, rehabilitering, arbetsprövning, hjälp med att finna lämpliga provanställningar etc.
Men nu har man bestämt sig för att det gömmer sig en massa fuskare bland oss, som lever gott på de 8000 före skatt de får.
Det är inte oväntat att detta händer, det blir naturligtvis stora hål i statens kassakista då man delar ut skattepengar tillbaka till dem som har ett arbete.
Detta måste ju finansieras.
Dessutom är vi en väldigt tacksam grupp att inrikta sig på, folk har redan fördomar mot den sin inte kan arbeta fullt ut, eller inte alls. Det räckte med att låta påståendet om "fusket inom sjukförsäkringen" cirkulera i media ett tag så var större delen av Svenska folket beredda att offra sin närmaste granne (som man har sett gå hemma, utan att veta varför). Och inte kan vi försvara oss heller. Perfekta måltavlor.

Skrivet 14 nov 2009 18:41 På väg mot full hälsa (Ej registrerad)

Hur som helst så mår människor bra av att försöka hitta en väg ut ur sjukskrivning. Det betyder mycket för självkänsla och humör att ha en uppgift, en tid att passa, att göra nytta, ÄVEN om det så bara är 30 minuter om dagen. Jag tror det skriks "JAG KAN INTE" alldeles för ofta. Varför inte börja i andra änden och försöka hitta vad man faktiskt KAN istället? Med rätt inställning kan man mer än man tror! Det som var verklighet för mig för 20 år sen (fick då en whiplashskada) är inte verklighet för mig nu, eftersom jag skolade om mig och bytte jobb till ett som jag kunde hantera trots min skada. Sen kraschade jag i våras pga stress och nu lär jag mig hantera det och är på väg tillbaka. Att hitta framkomliga vägar kan ingen göra åt en - det måste man vara delaktig i och inte bara vägra försöka! Det är inget straff att slippa vara sjukskriven och jag tycker det är strålande att man ges möjlighet att - utifrån sina förutsättningar - prova sig fram och kanske hitta framkomliga vägar.

Skrivet 15 nov 2009 14:41 Rättvisetörstande realist (Ej registrerad)

REALIST.
"Utförsäkrad från a-kassan"!!!! Men håll dig till ämnet. Det handlar inte om dem som blir utförsäkrade från A-kassan!
Det handlar om dem som har gått ifrån sjukpenning till sjukersättning för att de inte har blivit friska tillräckligt snabbt.
De blir nu under 2010 UTFÖRSÄKRADE från sjukersättningen för att de tar så lång tid på sig att bli friska att Alliansen genom F-kassan tolkar det som att de inte VILL bli bra.
De som är för sjuka (även kroniskt sjuka) för att återgå i arbete, får nu gå "sökajobb kurs" istället för vård och vila.
Alliansen har genom sin allvetande visdom bestämt att det som dessa människor behöver är en spark i röven, inte empati och förståelse.
Annars kan de inte fortsätta att sänka skatterna åt dem som är friska och har ett jobb.
Att det ska löna sig att arbeta tycker nog de flesta, även jag.
Men att det ska vara omöjligt att överleva om man drabbas av ohälsa, ser inte jag som en förutsättning för det förstnämnda.

Skrivet 15 nov 2009 15:19 R (Ej registrerad)

Lika lite som någon känner till något om din situation eller väljer att sätta sig till doms över dig, så kanske du ska tänka ett par gånger innan du sätter dig till doms över andra sjuka personer och över deras läkare.

Följande är vad som gäller:

Rätt till sjukersättning: arbetsförmågan ska vara nedsatt för all framtid.

Rätt till aktivitsstöd: fullt aktivitetsstöd om du deltar i ett program på heltid. 65% avser alltså heltid. Utan a-kassa så är det 223kr/dagen för heltid.

Från och med den 1 juli 2007 har arbetsgivarens skyldighet att genomföra rehabiliteringsutredning avskaffats.

"Regeringens egna utredare är kritiska mot de stenhårda reglerna för sjukersättning."

"- Så vitt jag vet finns det inget annat land som har så extremt stränga regler, säger Petter Odmark, huvudsekreterare i utredningen om nytt sjukdomsbegrepp."